Madonna Foorumi - Finland

Members Login
Username 
 
Password 
    Remember Me  
X-Static Process → Madonna Foorumi Finland → Beat Goes On - Keskustelua Madonnasta → Playback ja Madonna
 

Topic: Playback ja Madonna

1 2  >  Last»  | Page of 2  sorted by
sugar
Superstar
Status: Offline
Posts: 897
Date: Jun 6 00:24 2012

Playback ja Madonna
Permalink  

Mua on jo pitkään pohdituttanut, että mitä Madonna laulaa oikeasti ja mitä tulee nauhalta? Onko tästä mitään "virallista tietoa"? Mitä te olette mieltä, laulaako Madonna konserteissaan täysin livenä vai tuleeko taustanauhalta? Ja jos tulee, kuinka paljon?

Madonnallahan on todella kaunis ääni <3, mutta missä sitten käyttää sitä ja missä ei?

Eli kiinnostaisi nyt lähinnä lukea mielipiteitänne, että mitkä teistä ovat selvää playbackkia ja mitkä ei.

 



__________________

 How could it hurt you when it looks so good?
madonnaali
Superstar
Status: Offline
Posts: 4687
Date: Jun 6 01:04 2012
Permalink  
No kaikki artistit (99%) käyttävät taustanauhoja, mutta melko hiljaa taustalla ja laulavat päälle joten se on ihan aitoa laulua kuitenkin ja uskon Madonnan näin tekevän, kuten kaikkien muittenkin Madonna on kyllä joissain tilanteissa laulanut playbackillä, joka on siis täysin eri asia kun aiemmin mainitsemani taustanauha! Mutta kyllä kiertueilla Madonna ihan itse laulaa ja minusta M on pb:tä käyttänyt vain Super Bowlissa + jossain gaala ja tv-esityksissä, kuten Vogue 1990. Itse olen aikalailla playbackiä vastaan, mutta kyllä sen joskus ymmärtää, esim SB, jossa monikaan ei ole livenä laulahdellut.

__________________

I'm not apologizing
Substance
Rebel Heart
Status: Offline
Posts: 1596
Date: Jun 6 01:39 2012
Permalink  
Madonna käyttää taustanauhoja suhteellisen maltillisesti. DWT oli oikeaa laulantaa alusta loppuun, mutta RIT:llä tuli pari esitystä nauhalta josta Elton John nälvi Madonnaa ja Confessions-kiertueelta lähtien Madonna on taas esittänyt kaikki biisit livenä. Toki jos biisissä on monta lauluraitaa, hoitaa Madonna vain yhden ja loput tulee joko nauhalta, taustalaulajien esittämänä tai ne jätetään kokonaan pois. Madonnan eniten lipattu biisi on Vogue joka on tullut livenä ainoastaan S&ST:llä ja nyt myös MDNA Tourilla.

Super Bowl tuli kokonaan nauhalta. Livenäkin siellä saa esiintyä, mutta kaipa se oli tilanteesta johtuen teknisesti vaikeaa tai Madonna... pelkäsi esiintyä niin isolle yleisölle ilman tukea. Kuvitellaan vaikka tilanne jossa Madonna ojentaa minulle mikin yleisöön tyyliin "laulas nyt poika pikku pätkä biisiäni, Get into the Gruuuve!" Olisin suunnilleen yhtä kauhuissani kuin jos joku osoittaisi minua ladatulla aseella. Tässä mielessä ymmärrän Madonnaa ja olihan se super bowl aika vahvasti koreokrafioitu juttu pitkän tauon jälkeen.

Kiertueella Madonnan kohdalla laulu yhdistyy tanssiin mielestäni mestarillisesti. Jos ette ole samaa mieltä, ette ole katsoneet tarpeeksi tarkkaan. Esitykset kasataan niin, että tanssiliikkeet ovat tasapainossa laulun määrän kanssa ja koko show sen mukaan, että fyysisesti vaativampia numeroita seuraa hengähdystauko ennen kuin taas mennään. Tavallaan kaikki pop-keikat tehdään samalla tavoin, mutta Madonna yksinkertaisesti suoriutuu paremmin kuin muut.

__________________

"I have my partner-in-crime, William Orbit, helping me out with the substance."
sugar
Superstar
Status: Offline
Posts: 897
Date: Jun 6 07:14 2012
Permalink  

Mun on usein vaikea kuulla, että mitkä selvää playbackia ja mitkä ei. Tai no esim. just MTV awards 1990 Vogue oli tietysti playback, mut konserttitaltioinneista on vaikeempi mun saada selvää... Ja onko BA-tourin Vogue playbackkia? Ei saa olla....

 



__________________

 How could it hurt you when it looks so good?
MadonnaMDNA
Beautiful Killer
Status: Offline
Posts: 1057
Date: Jun 6 08:01 2012
Permalink  
^ mun mielest jossainhan madonna veti sen voguen ihan livenä??!! Muistaakseni houstonissa vuonna 1990 BA-kiertueella??? Mut muualla madonna veti sen ikävä kyllä playbackinä :) RIT ja S&ST lukuun ottamatta.

__________________

Nimet_n_1.jpg
MadonnaMDNA
Beautiful Killer
Status: Offline
Posts: 1057
Date: Jun 6 08:11 2012
Permalink  
Suurin osa laulajista eivät pysty laulamaan ja tanssimaan samaan aikaan. Siihen tanssimiseenhan hengästyy??!!! Haloo daa... Joten on helppoa huomata, milloin sitä pb on ja milloin ei. Silloin ku laulaja tanssii ku viimeistä päivää ja laulu kuulostaa kuin levyltä tai siltä kuin se olisi paikoillaan laulamass. Ei voi olla mahdollista. Sitä paitsi hengästyessä kukaan ei voi laulaa täydellisesti...ohoo??!!!


__________________

Nimet_n_1.jpg
sugar
Superstar
Status: Offline
Posts: 897
Date: Jun 6 11:49 2012
Permalink  

Jos Madonna vetäisi playbackkina kaikki missä hengästyy niin eihän se vetäisi livenä muuta kuin balladeja joissa tyyliin istuu. Tiedän, että laulaminen ja tanssiminen yhdessä on hemmetin rankkaa, mutta Madonna on kovan luokan ammattilainen ja lisäksi mieletön kunto, mikä tarviikin olla jotta pystyy tuollaisia esityksiä tekemään.



-- Edited by sugar on Wednesday 6th of June 2012 11:50:10 AM

__________________

 How could it hurt you when it looks so good?
MadonnaMDNA
Beautiful Killer
Status: Offline
Posts: 1057
Date: Jun 6 19:40 2012
Permalink  
Totta! Mutt kuitenki. Madonna vetää pb:ä sen takii koska se haluu esityksestään tädellisen näköisen ja kuuloisen. Eihän kukaan halua että omat fanit pettyisi! Ymmärrän kyllä täss asiassa Madonnaa :)

__________________

Nimet_n_1.jpg
Elspeth
Future Lover
Status: Offline
Posts: 571
Date: Jun 6 22:50 2012
Permalink  
Kysyit mielipidettä ja seuraava on puhtaasti sellainen.
Minusta Madonna on suht heikko laulamaan livenä. Ääni ei ole vahva eikä Madonna ole mitenkään erityisen taitava käyttämään ääntään. Show'ssa on paljon tanssia eikä Madonna mitenkään pystyisi laulamaan niin tasaisesti livenä. Eli minusta hän käyttää paljon taustanauhoja, laulaa päälle aina kun pystyy, mutta välillä ei. Tämän huomaa kyllä joistakin videoistakin kun tarkkaan katsoo. Jotkut biisit hän laulaa oikeasti kokonaan, esim. ne missä seisoo paikallaan ja rämpyttää kitaraa.

__________________

Drowned World Tour - Pariisi, Re-Invention Tour - Pariisi, Confessions Tour - Lontoo,

Sticky & Sweet Tour - Tallinna Helsinki, MDNA - Helsinki
Music
Incredible
Status: Offline
Posts: 711
Date: Jun 7 01:28 2012
Permalink  
Elspeth kirjoitti:

Kysyit mielipidettä ja seuraava on puhtaasti sellainen.
Minusta Madonna on suht heikko laulamaan livenä. Ääni ei ole vahva eikä Madonna ole mitenkään erityisen taitava käyttämään ääntään. Show'ssa on paljon tanssia eikä Madonna mitenkään pystyisi laulamaan niin tasaisesti livenä. Eli minusta hän käyttää paljon taustanauhoja, laulaa päälle aina kun pystyy, mutta välillä ei. Tämän huomaa kyllä joistakin videoistakin kun tarkkaan katsoo. Jotkut biisit hän laulaa oikeasti kokonaan, esim. ne missä seisoo paikallaan ja rämpyttää kitaraa.

 

Madonna käyttää niin kutsuttua "auto tune on location" -menettelyä. M laulaa mikkiin livenä, jolloin tämä järjestelmä korjaa sisään tulevan laulun lennossa oikealle nuotilleen. Eli toisin sanoen kaikki laulu vedetään auto tunen lävitse paikan päällä. Sen lisäksi tähän järjestelmään on ympätty ominaisuus, joka ajaa ulos tarvittaessa ennalta nauhoitettua laulua epäonnistuneiden lauluosuuksien päälle eli siis jos M missaa nuotit totaalisesti, järjestelmä pelastaa homman ajamalla tilalle aiemmin nauhoitettua, korjattua ja onnistunutta laulua. Tätä tehdään myös niin, että live- ja nauhalaulua miksataan toisinaan paikan päällä sekaisin ja näin syntynyttä raitaa käytetään konsertissa.

Lisäksi on lukuisia muita menetelmiä äänen korjaamiseksi. Todennäköisesti taustalaulujoukkoon on valittu Madonnan äänialan lähellä laulamaan pystyviä neitokaisia, jotka laulavat niin kutsuttuja "lead voxeja" eli Madonnan lauluosuuksia. Näitä yleensä paremmin onnistuvia pätkiä käytetään M:n ääneen miksattuna, joskus jopa hänen äänensä asemesta.

Riippuen laulettavasta laulusta taustanauhojen ja -laulajien sekä muiden menetelmien käyttö vaihtelee. Periaatteessa M ei siis "laula" playbackinä ehkä juuri koskaan, mutta käytännössä yleisölle soitettava lauluosuus on kaikkea muuta kuin pelkkää livevoihkintaa.

Veikkaukseni on, että esimerkiksi Miles Awayn (S&ST), Masterpiecen (MDNAT) ja Lamentin (RIT) kaltaisissa lauluissa M laulaa pääosin itse ja livenä. Sen sijaan esimerkiksi Hung Up (CT) ja Girl Gone Wild (MDNAT) ovat todennäköisesti pääosin useammasta raidasta miksattua tavaraa, jossa mukana on liveä ja nauhaa. Vogue (RIT), Die Another Day (RIT) ja Celebration (MDNAT) lienevät kuitenkin 100 % playbackiä.

Virallisestihan M ei koskaan käytä mitään nauhoja vaan laulaa aina livenä. Totuutta emme saane koskaan tietää, joten olemme vain veikkailujen varassa. Loppupeleissä uskon, että M laulaa livempänä kuin useimmat muut nykyajan artistit. Lady GaGahan aina uhoaa laulavansa 100 % livenä, mutta uskon, että on hänelläkin jotain miksausnauhoja ja taustalaulajia paikkailemassa.



__________________

Who am I to decide what should be done
If this is the end then let it come
Let it come, let it rain, rain all over me
Like a tide, let it flow, let it wash all over me, over me
MadonnaMDNA
Beautiful Killer
Status: Offline
Posts: 1057
Date: Jun 7 02:17 2012
Permalink  
^Todella tarkka ja yksityiskohtaisesti selitetty tuo "auto tune on location" - tekniikka XD

__________________

Nimet_n_1.jpg
Substance
Rebel Heart
Status: Offline
Posts: 1596
Date: Jun 7 18:39 2012
Permalink  
Music kirjoitti:
Madonna käyttää niin kutsuttua "auto tune on location" -menettelyä.

Mistä me tämän tiedämme?

Joka tapauksessa muistan edelleen selvästi kuinka hyvin Madonna lauloi Jätkäsaaressa ja näin ollen voisin jopa uskoa tämän järjestelmän käytön. Televisio tallenteissa kyseiseltä keikalta Madonnan ääni kuulosti erilaiselta. Voiko olla, että korjattu ääni kuuluu vain keikalla olevalle yleisölle, mutta tv-lähetyksiin lähetetyt "pro"-tallenteet ovat korjaamattomia?



__________________

"I have my partner-in-crime, William Orbit, helping me out with the substance."
Music
Incredible
Status: Offline
Posts: 711
Date: Jun 8 03:56 2012
Permalink  
Substance kirjoitti:
Music kirjoitti:
Madonna käyttää niin kutsuttua "auto tune on location" -menettelyä.

Mistä me tämän tiedämme?

Joka tapauksessa muistan edelleen selvästi kuinka hyvin Madonna lauloi Jätkäsaaressa ja näin ollen voisin jopa uskoa tämän järjestelmän käytön. Televisio tallenteissa kyseiseltä keikalta Madonnan ääni kuulosti erilaiselta. Voiko olla, että korjattu ääni kuuluu vain keikalla olevalle yleisölle, mutta tv-lähetyksiin lähetetyt "pro"-tallenteet ovat korjaamattomia?

 
Emmehän me tiedäkään smile Kuten tuossa lopuksi totesinkin, tämähän on pitkälti vain arvuuttelua... mutta joka tapauksessa tällaiset järjestelmät ovat erittäin yleisiä, myös tusina-artistien kohdalla. Ja esim. Nelosen Kuorosota-ohjelmassakaan kuoro ei laula livenä, vaan kyseessä on juuri aiemmin nauhoitettujen raitojen ja liveraitojen yhteisajoa.

http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-1288336472912.html

 

Konserteissa korjattua ääntä soitetaan paikalla olevalle yleisölle. Sen sijaan esim. DVD-tallenteissa ääntä korjataan vielä enemmän ellei jopa vaihdeta koko ääniraitaa vaikkapa studiossa nauhoitettuun. Sitten taas jonkun uutisryhmän kuvaamassa materiaalissa äänenlaatu on heikompi, koska heillä ei todennäköisesti ole mahdollista saada ns. "soundboard-raitaa", joka on paras mahdollinen laadultaan. Uutisryhmät nauhoittavat kaiuttimista tulevaa musiikkia omalla mikillään, ja siihen vaikuttaa kaiku sekä moni muukin seikka, mikä saa musiikin (ja laulun) laadun heikkenemään.

M:n tapauksessa otan tähän esimerkiksi Sticky & Sweet Tourin biisin Give It 2 Me (huomaa raskas koreografia).

Seuraava video on suoraan viralliselta DVD-tallenteelta:

Tämän kuulee yleisö (yleisöstä kuvattu video):

Tässä laulaa M omaan mikkiinsä:

Näistä jokainen voi varmaan vetää suunnilleen samat johtopäätökset:

1) M laulaa livenä konsertissa, mutta ääntä ronkitaan kuulostamaan paremmalta.
2) Jopa M hengästyy rankan koreografian aikana, mutta yleisön kuulema laulu ei värähdäkään korjailujen ansiosta.
3) Kieruetallenteiden ääni ei ole liveä nähnytkään.



__________________

Who am I to decide what should be done
If this is the end then let it come
Let it come, let it rain, rain all over me
Like a tide, let it flow, let it wash all over me, over me
Kiiuska95
Rebel Heart
Status: Offline
Posts: 1614
Date: Jun 8 07:04 2012
Permalink  

Kun kuuntelee noita Madonnan omasta mikistä nauhoitettuja äänitteitä niin huomaa kyllä tosiaan, kuinka Madonnakin hengästyy! Tossa Musicin linkkaamassa Give It 2 Messä sen huomaa ihan selvästi, mutta sitten kun kuuntelee esimerkiksi tätä Candy Shopia, niin huomaa kun koreografia ei ole niin vaikea, niin laulukin kuulostaa paljon paremmalta!

Ja sitten taas ihan tää You Must Love Me, jossa M vaan istuu ja soittaa kitaraa niin kuulostaa musta tosi hyvältä!aww

Kyllähän se tiedetään, ettei Madonna ole teknillisesti mitenkään kovin kummoinen laulaja, mutta itse olen jotenkin aina pitänyt Madonnan äänestä ihan tollasena raakana! Se on jotenkin niin yksinkertanen ja mun makuun :)



__________________

20120605-mdna-tour-abu-dhabi-alaa-07-2.jpg
"You're just not fucking loud enough!"
Music
Incredible
Status: Offline
Posts: 711
Date: Nov 5 03:01 2012
Permalink  
Music kirjoitti:
Veikkaukseni on, että esimerkiksi Miles Awayn (S&ST), Masterpiecen (MDNAT) ja Lamentin (RIT) kaltaisissa lauluissa M laulaa pääosin itse ja livenä. Sen sijaan esimerkiksi Hung Up (CT) ja Girl Gone Wild (MDNAT) ovat todennäköisesti pääosin useammasta raidasta miksattua tavaraa, jossa mukana on liveä ja nauhaa. Vogue (RIT), Die Another Day (RIT) ja Celebration (MDNAT) lienevät kuitenkin 100 % playbackiä.

 

Tässä vaiheessa kun olemme saaneet materiaalia ja kokeneet konsertin kukin omalla tavallamme, nostan tätä ketjua hieman ylös.

Itseäni playback Madonnan kohdalla ei sinänsä juuri haittaa, koska rakastan häntä yhä ja tiedä, että hän oikeasti pistää perseensä liikkeelle meidän vuoksemme. Sen vuoksi playbackia voinee katsoa vähän läpi sormien.

Mutta asiaan - veikkasin tuossa aiemmassa viestissä, että Masterpiece tulee livenä. Se osui nappiin. Sen sijaan Girl Gone Wild oli puhdasta playbackia, kun taas Celebrationissa M lauloi pääosin livenä. Tässä vielä joitakin videoita MDNA Tourilta:

Girl Gone Wild - puhtaasti playbackia. Aivan liian raskas koreografia livelaululle. Videolla 03:22.

Gang Bang - pelkkää liveä, tosin taustanauha apuna. Videolla kohdassa 00:56 M laulaa vääriä sanoja, mutta nauha etenee omaa elämäänsä ja kuuluu hiljaisena taustalla.

Vogue - pettymys, pelkkää huijausta koko mikki. Tämä pätkä eräästä soundcheckistä, jossa M jostakin syystä kokeili Voguen koreografiaa. Selvästikään ei laula itse, kuin ei myöskään konsertissa. Muutoinkin kyseenalaista soundcheckata biisiä, jota ei edes lauleta livenä...?

I Don't Give A - positiivinen yllättäjä, jopa rap-osuudet tuli livenä.

Give Me All Your Luvin' - pelkkää huijausta koko lauluosuus tai sitten on vain niin rankalla kädellä autotunettu. Jotenkin muutenkin kuulostaa siltä, että M laulaisi nenän kautta.

Celebration - viimeisenä, muttei vähäisimpänä. Todella iso bonus, kun mikki oli oikeasti päällä suuriman osan laulun ajasta (+ Rocco! smile).



__________________

Who am I to decide what should be done
If this is the end then let it come
Let it come, let it rain, rain all over me
Like a tide, let it flow, let it wash all over me, over me
1 2  >  Last»  | Page of 2  sorted by
Quick Reply

Please log in to post quick replies.
 
Tweet this page Post to Digg Post to Del.icio.us


Create your own FREE Forum
Report Abuse 		Powered by ActiveBoard